Męskie Centrum Pomocy

Oficjalne forum serwisu MECEPO.PL
Zapraszamy do logowania się i uczestniczenia w dyskusji!

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Gry

#1 2009-05-08 19:56:30

Brajan

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-04-15
Punktów :   

Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Nasza wiara w Boga nie jest uzależniona od tego czy uczęszczasz do kościoła,czy na mszę,mym skromnym zdaniem jeżeli wierzysz niema takiej potrzeby bóg jest w nas i wszędzie,a to uświadomiła mi dywagacja z duchownym który wypowiedział się iż wiarę masz w sobie,a czy uczęszczasz na msze to tylko twa indywidualna potrzeba,nie przymus by się pokazać i nie jesteś gorszym katolikiem jak co nie którzy to sugerują.

Offline

 

#2 2009-05-08 22:08:42

TheKleszcz

Administrator

Zarejestrowany: 2009-04-09
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Ewangelia wg św. Mateusza, rozdział 6, wersety 1 oraz 5-6:

"1 Strzeżcie się, żebyście uczynków pobożnych nie wykonywali przed ludźmi po to, aby was widzieli; inaczej nie będziecie mieli nagrody u Ojca waszego, który jest w niebie.
(...)
5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę.
6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. "

Jasno z tego wynika na podstawie Biblii, że do kontaktu z Bogiem nie trzeba chodzić do kościoła - to tylko tradycja.

Offline

 

#3 2009-05-09 00:45:40

Darek123

Nowy użytkownik

Zarejestrowany: 2009-05-09
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

W dzisiejszych czasach Kościół uważam już tylko za instytucje, choć to bardzo przykre taka jest prawda. Wchodzą do wnętrza Kościoła widzę przed oczami księży, którzy zacierają ręcę aby dostać ofiarę. Jak wierzyć w ich powołanie gdy nawet od najbiedniejszych, którym powinni pomagać wyciągają ostatnie grosze oczywiście "co łaska".
Księża w dzisiejszych czasach to nie kapłani głoszący Słowo Boże lecz urzędnicy państwowi zbijający niezłe pieniądze na swoim zawodzie. Bo, który ksiądz traktuje to co robi jak misje. Wszystko co wykonuje nasycone jest biurokracją, aż człowiek przestaje wierzyć.
Nic dziwnego, że dzisiejsza młodzież nie uczęszcza do Kościołów, jeśli może tam usłyszeć tylko kazania o życiu w nieczystości lub wywody księży o polityce. Nie taki Kościół jest nam potrzebny...

Offline

 

#4 2009-06-05 15:53:42

TheKleszcz

Administrator

Zarejestrowany: 2009-04-09
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Darek123 napisał:

Nie taki Kościół jest nam potrzebny...

Ani taki:
http://wyborcza.pl/1,75477,6630393,Dzie … siezy.html

Offline

 

#5 2009-06-10 16:04:21

Yo!

Nowy użytkownik

Zarejestrowany: 2009-06-10
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Mam, własną wiarę, ale szanuję wiarę innych.
Bycie Katolikiem nie ogranicza się do bycia na mszy czy składania ofiary na tacach.
Określanie siebie jako Katolika to - chciał nie chciał - utożsamianie się z Kościołem Katolickim i jego strukturą. Wydaje mi się, że pytanie dotyczy bycia katolikiem w sytuacji nie chodzenia do kościoła. To sugeruje, że tematem dyskusji jest subiektywne, jednostkowe odczucie bycia skutecznym przedstawicielem katolicyzmu, nie zaś kolejne miejsce na wytykanie błędów i grzechów ujawnianych w kościołach, popełnianych przez księży.
Kościół nie ma być elastyczny jak guma i naginać się do trendów dzisiejszego życia społecznego, bo jego siła polega na trwaniu przez wieki w określonej, dość niezmiennej formie.
Może spróbujmy w tym kontekście porozmawiać, a nie w kontekście naszego samozadowolenia  z niedoskonałości księży i instytucji?

Offline

 

#6 2009-06-10 16:35:12

TheKleszcz

Administrator

Zarejestrowany: 2009-04-09
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Witamy na forum.

Yo! napisał:

Kościół nie ma być elastyczny jak guma i naginać się do trendów dzisiejszego życia społecznego, bo jego siła polega na trwaniu przez wieki w określonej, dość niezmiennej formie.

Tutaj ciekaw jestem, co znaczy "dość niezmiennej". Kościół to instytucja jak każda inna i podlega zmianom, co najwyżej dość opornie. Całkiem obszerna jak na potrzeby Jana Kowalskiego historia Kościoła jest zawarta pod tym linkiem. Konsultowałem z osobami z teologii, informacje są zgodne z prawdą, a znajdziemy tam dużo ciekawych rzeczy.

Moje podstawowe zastrzeżenie do zmian w Kościele to jakie jest ich przełożenie na obiektywną rzeczywistość. Przykładem niech będzie rok 381 (z linka to biorę), kiedy cesarz Teodozjusz wprowadza do religii Ducha Świętego. Skoro Jezus nie miał pojęcia o jego istnieniu (a przecież ponoć był synem Boga, nie? Powinien coś wiedzieć na ten temat, bo jak nie on, to kto?), to dlaczego teraz chrześcijanie czczą także to?

Może spróbujmy w tym kontekście porozmawiać, a nie w kontekście naszego samozadowolenia  z niedoskonałości księży i instytucji?

Niestety, nie jest to zadowolenie.

Offline

 

#7 2009-06-11 12:19:36

Yo!

Nowy użytkownik

Zarejestrowany: 2009-06-10
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Witam ponownie,
Wyjaśniam, że "dość niezmienny" oznacza "dość oporny na zmiany", bo jednak ulega pewnym transformacjom. Ot, choćby dogmaty wiary. Tego przecież dotyczy osobowe istnienie Ducha Świętego, o którym ponoć Chrystus nie wiedział. Mnie uczono, że jednak mówił do apostołów, iż ześle im swego Ducha po swym odejściu. Chyba mam pecha, bo wierzę przypadkiem w Jego obecność i działanie, że o istnieniu nie wspomnę.
Krążenie wokół dogmatów kkościoła jest raczej niebezpieczne dla laika. Stanowi fascynującą rozrywkę dla umysłu, ale może doprowadzić do pogłębienia zwątpienia.
Jest dużą różnicą okazywanie zwątpienia w kościół instytucjonalny i rytualny a ustalanie potrzeby bycia katolikiem. Dlatego jednak zapraszam do uściślenia tematu tej dyskusji. Można spróbować na początek ustalić na przykład definicję - czyli nasze prywatne rozumienie - słowa "katolik", a następnie spróbować określić, czy jestem nim, a jeśli tak to w jakim stopniu czy może raczej charakterze.
A tak na dobry początek uważam, że warto spróbować znaleźć może coś fajnego w sposobie wiary katolika i postarać się do tego ustosunkować.
Myślę, że do kościoła większość jednak zagląda podczas swego życia. Dziś swobodnie można znaleźć grupę ludzi czcącą boskość w sposób zgodny z własnymi oczekiwaniami. Wydaje mi się, że zakończyliśmy czasy przymusu wyznawania konkretnej religii, można wybrać. To nie musi być kościół, tak niedoskonały i grzeszny.
Ale z jakiegoś powodu jednak często jest właśnie on

Offline

 

#8 2009-06-13 11:28:14

TheKleszcz

Administrator

Zarejestrowany: 2009-04-09
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Yo! napisał:

Krążenie wokół dogmatów kkościoła jest raczej niebezpieczne dla laika. Stanowi fascynującą rozrywkę dla umysłu, ale może doprowadzić do pogłębienia zwątpienia.

Jeśli wiedza prowadzi do pogłębienia zwątpienia, to widać ma to swoje uzasadnienie. Trudno zalecać ludziom, by nie interesowali się swoją religią, bo mogą odkryć rzeczy, które podważą zasadność wiary - raczej warto się zastanowić, dlaczego w miarę akumulacji wiedzy na ten temat coraz bardziej wiara wydaje się być oparta na wątpliwych przesłankach.

Można spróbować na początek ustalić na przykład definicję - czyli nasze prywatne rozumienie - słowa "katolik", a następnie spróbować określić, czy jestem nim, a jeśli tak to w jakim stopniu czy może raczej charakterze.

Nie trzeba chodzić do katolickiego kościoła , by być religijnym - istnieje wiele religii, można z nich wybierać, można też sobie robić swoje własne "interpretacje". Natomiast by być katolikiem, wydaje mi się, że należy poddać autonomię swojego rozumu oficjalnej interpretacji kościoła - w pojęciu "katolik" zawiera się akceptacja oficjalnej wykładni KK nt. treści zawartych w Biblii. Znalazłem wczoraj fajny tekst Władysława Seńki w książce na temat filozofii średniowiecznej, który pomaga rozeznać się w tym temacie: "Kluczowe znaczenia dla późniejszej historii stosunku wiedzy do wiary w średniowieczu miało również ustalenie znaczenia samego pojęcia wiary. Wiara to, zgodnie z jej autorytatywnymi określeniami, akceptacja prawd Objawienia, których autentyczną wykładnię podaje Kościół.(...)Stosunkowo wcześnie w oficjalnych wypowiedziach Kościoła akcent przesuwa się na dziedzinę czysto poznawczą. Wierzyć - oznaczać będzie - przyjmować za prawdę to, czego naucza Kościół. Odstępstwo od wiary polegać będzie na zanegowaniu podanych do wierzenia prawd, stąd i herezja zalicza się do dziedziny poznawczej, tak jak grzech do sfery woli i działania."

Monopol KK wynika z tak ustanowionej tradycji, jasno też widać, kogo uważa za spełniajacego wymagania wierzącego, a kogo nie. Także warto zauważyć, że różnica między katolikiem a nie-katolikiem jest jakościowa - jest się nim albo nie jest - a nie ilościowa (czyli nie jest się katolikiem mniej lub bardziej).

Offline

 

#9 2009-10-18 21:52:33

PYZKA999

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-10-18
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Ja chodze do koscioła jak czuje taka potrzebe raz w miesiacu czasem rzadziej czasem czesciej chodze dla Boga a nie ksiedza bo oni sa rózni to tylko ludzie którzy tez powinni miec swoje rodziny wg mnie i nie było by niedomówien modlac sie mozna wiele osiagnac sobie pomóc.Wiara czyni cuda i tego sie trzymam

Ostatnio edytowany przez PYZKA999 (2009-10-18 21:53:34)

Offline

 

#10 2009-10-20 23:41:27

Brajan

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-04-15
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Wiara czyni cuda tylko trzeba ją mieć,a co mają poczynić którzy ją  utracili.

Offline

 

#11 2009-10-22 21:53:13

PYZKA999

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-10-18
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Zawsze mozna zacząć cos od nowa warto pomyślec i uwierzyc początki trudne ale jednak

Offline

 

#12 2009-10-25 11:26:52

Brajan

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-04-15
Punktów :   

Re: Czy jestes katolikiem jeżeli nie uczęszczasz do kościoła

Zawsze coś co zaczyna się od nowa jest ciężkie i niestety trudne lecz to nas wzmacnia te początki.

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.heroes-lore.pun.pl www.eaa.pun.pl www.kuxklan.pun.pl www.shinobi-war.pun.pl www.mobileinfantry.pun.pl